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[長知識] 認識半導體行業

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[長知識] 認識半導體行業

文章發表人 mtr 發表於 2017-10-12, 16:34

AI, 大數據, 物聯網 ... 推高記憶體需求
記憶體得番三叔, Hynix, Micron 三個大莊家
識製造晶片值錢過識設計晶片
記憶體值錢過處理器
Moore's Law 行到盡頭

譚新強 :a012:

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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 publicpatrol 發表於 2017-10-12, 21:16

not GPU ? GPGPU ?
天下因一人而興, 一國因一人而滅.
我們禁止的不是『愛』,而是在求學階段不適當地表達『愛』的舉止言行。
publicpatrol
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 mtr 發表於 2017-10-12, 21:44

publicpatrol 寫: not GPU ? GPGPU ?


Nvidia 股價炒到好高,不追了
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 kwai888qiu 發表於 2017-10-12, 22:45

半導體行業
HI END HI野 (奶)
LOW END 撈野 :eat:

如果你唔係在最前面, 就要走到最後面, 千祈唔好做阿二或阿三... :announce: :announce: :announce:
kwai888qiu
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 mtr 發表於 2017-10-13, 12:19

今朝台積電聲稱 2019 可代工產出 7 奈米晶片 for Qualcomm.

https://technews.tw/2017/10/13/qualcomm-snapdragon-855/

譚新強 on 台積電 :

https://www.mpfinance.com/fin/daily2.ph ... e=20171013


5年量產3nm芯片不符現實

長遠我認為台積電還是會面對3個重要挑戰:

(1)最實際的問題仍是摩爾定律(Moore's Law)的盡頭到底在哪?張忠謀樂觀堅持摩爾定律仍可延續下去,只是放緩到3年一代,而極限可能在2nm。我就沒那麼樂觀,關鍵在EUV生產技術,到現時誰都未掌握好,台積電利用EUV的7nm+芯片量產時間表已從明年推到後年。台積電的技術路線圖一向都有些水分,它的3nm可能只等如Intel的5nm。就算如此,5年後就能量產3nm芯片是一個非常aggressive的目標,甚至乎不太現實。

(2)台積電把16nm技術帶到中國大陸,會否最後變成引狼入室?其實16nm已很先進,對比中芯要到今年底才能做到28nm。如明年真的能量產7nm芯片(用multi-patterning,非EUV),那麼16nm還可勉強說是落後兩代,如不成功,便只落後一代,有點危險。

雖說是會嚴守所謂「process technology」不落地的原則,就是「秘密配方」都保留在台灣,大陸方面只負責執行,不擔心那邊的員工把技術偷走。我的信心就沒那麼大,大陸有的是錢,人才也很多,就算限制台灣的工程師去大陸(韓國就是有記憶體工程師出境的限制),也未必能完全堵塞技術秘密外洩。

(3)我在思考邏輯芯片代工的生意模式是否亦已走近盡頭。台積電的收入和盈利雖仍在增長,但增速只約10%,遠低於今年記憶體生產商Hynix和Micron近翻倍的增速。明年預計NAND仍將增長40%,DRAM保持20%。三星集團明年的收入增長應超過10%,盈利更可能增長兩成。雖然台積電的市值超越了Intel,但其實三星的半導體部門才是真正全球收入和盈利最大的半導體龍頭!
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 kwai888qiu 發表於 2017-10-13, 13:22

一般可見光源波長400nm-700nm, 理論上最細可以做到200nm-350nm的線條.

何解能做到10nm? 這就是現時超符理論的實現. 只要把光源波長減少, 就可以做到更細微線條, 如EUV 13.5nm, 可做到7nm線條. 其實這不是自然光, 是粒子... :005: :005: :005:

https://spectrum.ieee.org/semiconductors/devices/leading-chipmakers-eye-euv-lithography-to-save-moores-law
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 mtr 發表於 2017-10-25, 23:23

https://ezone.ulifestyle.com.hk/article/1930815

... 最近數月的記憶體升勢,均由大市龍頭 Kingston 領軍,當中主流單條 8GB DDR4 2,400 模組,7 月初叫價 HK$475,到 8 月底已漲至 HK$550,踏入 9 月更進一步抽升,輕易突破 HK$600 關口,其後升勢未見止息,最新市價高達 HK$680,足足比 3 個月前貴 43%,升勢驚人。單條 16GB 模組升勢同樣強勁,7 月初市價只需 HK$900 多,到 9 月份已升至 HK$1,100,最新價更直上 HK$1,300,累計升幅同樣超過四成。
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 mtr 發表於 2017-11-01, 09:59

三叔 3rd Q 2017 財報 - 依然係全球最賺錢既上市公司!

http://www.qdaily.com/articles/46710.html

https://news.samsung.com/global/samsung ... 17-results

... In the third quarter, strong demand for high-performance memory chipsets for servers and flagship mobile devices was a contributing factor to the company’s overall robust performance. The Semiconductor Business registered significant earnings growth both YoY and QoQ, and the System LSI added to the earnings rally through increased sales of DDIs and image sensors. The display panel segment posted an earnings decline despite the expanded sales of flexible OLED panels for premium smartphones. The Mobile Business saw strong shipments thanks to the launch of Galaxy Note 8 and solid sales of the new Galaxy J series, but its earnings declined QoQ due to the higher sales proportion of mass-market smartphones.

The Memory Business achieved strong earnings results for the quarter on the back of high seasonal demand for all memory applications, the trend toward higher density chips and a continuation of favorable supply and demand conditions and prices. For NAND, the launch of flagship smartphones and the expansion of cloud infrastructure drove strong demand. For DRAM, demand for applications used in servers, mobile devices, PCs and game consoles also remained solid.

For the OLED business, an increase in shipments of flexible displays for customers’ new flagship smartphone launches drove an increase in sales. However, QoQ earnings declined due to an increase in start-up costs of the new OLED production line and increased competition within rigid OLED products. For the LCD business, third quarter earnings declined, as an imbalance in supply and demand led to a decrease in the ASP of LCD panels. Further, capacity expansion in the LCD industry continues to impact prices.
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 Sman 發表於 2017-11-01, 11:56

三星的確令人驚訝又可怕的東西
半導dram,nand,lcd,oled,soc
早在五年前已經各市佔四成以上
的確他重視科研其投資無出其右
3Dnand早對手東芝一年半量產
A9 14nm 唔夠台積電爭就挖角
畢竟歲月催人老TSMC旗手退休
試問屠龍無敵倚天不出誰與爭峰
利申: 本人同皮蛋/馬田不曾相識.過去或將來都不會亦不可能有非份之想或作扳龍附鳳之舉,深知皮蛋/馬田兄除天賦過人外,心胸極其广阔,之所冒犯.如覺不妥,請告之,小弟定當收皮. 沒錯,係皮蛋個[皮]
Sman
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 mtr 發表於 2017-11-03, 09:31

https://www.mpfinance.com/fin/daily2.ph ... e=20171103

(1)硬件 > 軟件

在未來AI世界,必先發展很多不同類型硬件,包括GPU、各種傳感器、記憶體等。除此,機器人方面更包括很多真正的機械硬件和電池等。

AI當然也需要軟件,但Nvidia老闆黃仁勛說,未來AI軟件,不再需要非常複雜動輒數萬行代碼。取而代之將是一個簡單的軟件框架,可能只有數十行代碼,然後供應大量數據給予這些AI系統,讓它自己學習。



(2)GPU > CPU

AI系統暫時分為訓練(training)和應用(inferencing)兩階段。訓練階段GPU已完全勝出,尤其Nvidia有CUDA界面優勢,是最大贏家。

Nvidia估計未來3年,GPU在伺服器市場將增長10倍。應用階段勝負未分,Nvidia企圖說服客人在應用都採用GPU,在示範中GPU辨認圖像的速度比只用CPU的系統快100倍,但問題是GPU很昂貴,非常耗能,在高端用途如Tesla無人駕駛系統或可接受5000美元一台的超級電腦(Tesla宣布了將跟AMD開發自家AI芯片),但低端用途如穿戴式傳感器,則肯定不划算。所以除非重新設計一些較便宜和低耗能的GPU,要不然CPU必仍佔一席位。

某些特別應用,如挖比特幣礦或機器人,ASIC的性價比可能更佳,或FPGA的靈活性更強。



(3)製造 > 設計

我認為製造商的技術含量遠比設計高,既有IP,更有如燒菜般,不能全寫下來的經驗和秘方,這正是台積電最厲害的地方。中國大陸在設計方面已追上來不少,如華為的海思和兆易創新等已貼近國際水平。但在製造方仍差很遠,最先進的中芯國際才剛開始生產28納米芯片,台積電已量產10納米,明年開始7納米。在過去10年,兩家的技術水平可說仍在愈拉愈遠。大陸肯定將能逐漸追上來,但實在殊不容易,因為半導體製造機器的出口,和技術轉移到大陸,都面對愈來愈緊的限制,基本規定是要落後兩代。

所以設計公司如Nvidia、ARM(已被軟銀收購)等光芒四射,增長快,估值超高。但更無可替代的是,在背後默默耕耘、持續增長的台積電,是更肯定的最後贏家。



(4)記憶體 > 邏輯芯片

從前大家把記憶體當作一門不值錢的大宗商品生意,周期性強、過度競爭、盈利不穩定,所以PE只有單位數5至8倍左右。但我已多次解釋這行業已起重大革命,AI加雲端等新應用成為新的長期增長來源,供應方早已演變成寡頭壟斷,再加上摩爾定律(Moore's Law)已接近死亡。雖然Micron、三星已不斷創新高,Hynix也接近高位,但重估PE的過程基本上還未正式開始,很多人仍在等下一個下滑波段,如調整度很淺才肯接受"This time is different"的觀點。

邏輯芯片仍將繼續增長,Nvidia的股價仍極可能再升不少,但記憶體的想像空間當然更大很多。
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Re: [長知識] 認識半導體行業

文章發表人 mtr 發表於 2017-11-13, 21:50

https://hk.finance.appledaily.com/finan ... 3/57454492

【國策透視】國之重器芯片夢

近日內地投資界最熱門話題是所謂「國之重器」,繼高鐵、商用大飛機、第三代核電後,芯片製造被視為中國高端製造業的最後一道難關。儘管業界對中國能打破西方對芯片壟斷並不樂觀,但中芯國際(981)股價已由7元升至現時的14元,狂升逾一倍。

芯片主要用在智能手機、電腦等電子產品,目前中國需求量占全球50%,但國產品牌芯片只能自供8%左右。去年中國進口晶片2,300億美元,屬於第一大宗產品;超過第二名原油的1,100億美元。

芯片技術門檻極高,業界通常以芯片直徑衡量技術水平,尺寸越小技術越高。目前最強為三星和台積電,工藝已達到7納米,而中芯國際最先進生產線,才到28納米工藝水平,相差至少10年以上。

中國多年來都有提升國產芯片計畫,但技術一直未能過關。兩個月前,美國政府通過特別條款,專門針對中國封鎖芯片技術,特朗普相續否決兩家中資公司收購美國芯片公司。

中芯國際股價最近大升,是因揾到台積電前研發處長梁孟松過檔。但以一人之力,能否提升整個行業水平,業界普遍質疑。以往績計,這類「中國夢」的概念股仲有排炒,但投資者應吸取當年中車(1766)教訓,記得及時落車。

記者:黃尹華
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